|
... με τον δημοσιογράφο Νίκο Φιλιππίδη στο πλαίσιο του 5ου OT Forum
05/05/2025
Ν. ΦΙΛΙΠΠΙΔΗΣ: Είμαστε στο κεντρικό κτίριο της Τράπεζας της Ελλάδος, στο κέντρο της Αθήνας, φιλοξενούμενοι του Έλληνα κεντρικού τραπεζίτη, του κυρίου Γιάννη Στουρνάρα. Νομίζω έχει πολύ ενδιαφέρον, τα όσα θα συζητήσουμε ευθύς αμέσως.
Γεια σας κύριε Διοικητά. Ευχαριστούμε θερμά για τη φιλοξενία.
Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Χαρά και τιμή μου.
Ν. ΦΙΛΙΠΠΙΔΗΣ: Έχω πάρα πολλά να σας ρωτήσω γιατί συμβαίνουν και πάρα πολλά πράγματα η αλήθεια είναι. Και το ερώτημα είναι σε αυτό το κλίμα αβεβαιότητας που υπάρχει, ποια είναι η κατάλληλη πολιτική; Τι μπορεί να κάνει μία χώρα για παράδειγμα στην οικονομική της πολιτική;
Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Πρέπει να είναι πολύ προσεκτική καταρχήν, διότι πράγματι έχουμε μπει σε μία περίοδο πολύ μεγάλης αβεβαιότητας στην παγκόσμια οικονομία, που βεβαίως έχει προέλθει από την επιβολή δασμών ή καλύτερα από την επιθυμία επιβολής δασμών γιατί δεν ξέρουμε ακόμα πού θα κάτσει σκόνη. Μετά την 1η επιβολή δασμών οι αγορές αντέδρασαν.
Νομίζω ότι ο πρόεδρος Τραμπ θα κάνει πίσω κατά την άποψή μου. Ήδη έχει κάνει. Αλλά παραμένει όμως ένα πράγμα, η αβεβαιότητα, η οποία τιμολογείται πια. Τιμολογείται στα αμερικανικά ομόλογα, στους δείκτες αβεβαιότητας και αυτό που λέμε volatility, στο VIX. Στους δείκτες αυτούς που μετράνε τη μεταβλητότητα στην παγκόσμια οικονομία και στις παγκόσμιες χρηματοπιστωτικές αγορές.
Ν. ΦΙΛΙΠΠΙΔΗΣ: Μπορούμε να ξαναγυρίσουμε στην προτέρα κατάσταση;
Γ. ΣΤΟΥΡΝΑΡΑΣ: Φοβάμαι πως όχι. Ή μάλλον να διορθώσω. Μπορούμε να γυρίσουμε, υπό μία προϋπόθεση ότι o πρόεδρος Τραμπ θα τα πάρει όλα πίσω. Διότι ανατρέπει μία πολιτική που οι ίδιες οι Ηνωμένες Πολιτείες είχαν προωθήσει παγκόσμια, ελεύθερου εμπορίου και που πάντα ο πρωταθλητής, ο πιο δυνατός, αυτός που είναι τεχνολογικά πιο προηγμένος, θέλει ελεύθερες αγορές για να πουλήσει τα προϊόντα του. Ο αδύναμος θέλει δασμούς. Παλιότερα, όταν ο Μπίσμαρκ ήθελε η Γερμανία να φτάσει τη Βρετανική Αυτοκρατορία και έβαλε δασμούς για να προστατεύσει τη νηπιακή γερμανική βιομηχανία, το ονόμασε Infant Industry Tariffs, δηλαδή δασμούς για τη νηπιακή βιομηχανία. Καταλαβαίνετε τώρα δεν μπορεί να έρθει ο δυνατότερος και να βάλει δασμούς. Είναι μία αντίφαση σημαντική. Άρα λοιπόν, θα έλεγα ότι υπάρχει μια περίπτωση να γυρίσουμε εκεί που είμαστε και ίσως καλύτερα, αν τα πάρει όλα πίσω. Εάν ζητήσει zero for zero, δηλαδή μηδενικούς δασμούς από όλους και επίσης αν προκαλέσει ή βοηθήσει σε ειρήνευση στην Ουκρανία και στη Μέση Ανατολή. Αυτό θα είναι το πολύ ευνοϊκό σενάριο. Δεν δίνω βέβαια πολύ μεγάλη πιθανότητα να συμβεί, αλλά για μένα αυτό θα ήταν μια μεγάλη νίκη αν το σκεφτεί ο πρόεδρος Τραμπ ορθολογικά. Για μένα αυτό είναι το πλέον ευνοϊκό σενάριο, τόσο για τον ίδιο, όσο και για την παγκόσμια οικονομία. Διότι σήμερα το μεγάλο κόστος το εισπράττει πρώτα απ’ όλα η Αμερική. Η Αμερική δηλαδή, ακόμα και με τους δασμούς που έχει βάλει μέχρι τώρα και δεν λέω τι θα γίνει μετά από την περίοδο των τριών μηνών, μέχρι τώρα αυτό που έχουμε καταλήξει οι πιο πολλοί οικονομολόγοι και οι κεντρικές τράπεζες είναι ότι στην Αμερική θα υπάρξει στασιμοπληθωρισμός, δηλαδή και αύξηση τιμών αλλά και μείωση της παραγωγής ή μείωση του ρυθμού οικονομικής ανάπτυξης. Στη δε Ευρώπη, θα έχουμε μείωση του ρυθμού οικονομικής ανάπτυξης.
