Βασίλης Χιώτης (ΒΧ): Έχουμε πολλά να πούμε και καιρό θέλαμε να την κάνουμε αυτή τη συζήτηση και για τα Πανεπιστήμια και για τα σχολεία. Θα ξεκινήσω από την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση διότι διάβαζα χθες ένα πολύ ενδιαφέρον ρεπορτάζ του Απόστολου Λακασά στην Καθημερινή που έλεγε ότι στα Πανεπιστήμια έχουμε 330 χιλιάδες «αιώνιους φοιτητές». Καταλαβαίνω ότι δεν είναι όλοι «αιώνιοι» απλώς κάποιοι έχουν υπερβεί τον προβλεπόμενο χρόνο. Και εάν θυμάμαι καλά έχετε ψηφίσει μία διάταξη από το 2022 που έλεγε ότι κάποια στιγμή πρέπει να μπει ένα τέρμα σε αυτή την κατάσταση. Επειδή στο ρεπορτάζ αναφέρεται ότι υπάρχουν αντιδράσεις, καταλαβαίνω περισσότερο από τους πρυτάνεις που φοβούνται αυτή την αναταραχή, γιατί είναι μια μεταρρύθμιση. Θέλω ευθέως να σας ρωτήσω εάν τίθεται ζήτημα αναβολής ή εάν στα προβλεπόμενα όρια οι «αιώνιοι φοιτητές» θα διαγραφούν από τα Πανεπιστήμια.
Υπουργός (ΥΠ): Ο νόμος θα εφαρμοστεί απολύτως και απαρέγκλιτα. Και δεν πρέπει να είναι και είδηση. Έχουμε ψηφίσει αυτόν τον νόμο όπως πολύ σωστά λέτε.
ΒΧ: Η είδηση στην Ελλάδα είναι όχι όταν ψηφίζεται ένας νόμος, αλλά όταν εφαρμόζεται.
ΥΠ: Λοιπόν θα εφαρμοστεί. Έχει ψηφιστεί από το 2022, δυόμιση χρόνια, είναι στο πλαίσιο του νόμου 4957/2022. Καλύπτει όλο το εύρος της δραστηριότητας των Πανεπιστημίων. Περιελάμβανε αυτή τη διάταξη. Εγώ θα πω ότι αυτή η διάταξη είναι και πολύ πλήρης. Δηλαδή για να προλάβω το όποιο σχόλιο θα σας πω, παραπέμποντας τη διάταξη ότι προβλέπει εξαιρέσεις για λόγους υγείας, προβλέπει φοίτηση μερικής απασχόλησης για ανθρώπους που εργάζονται. Υπάρχει ένα πρόσημο κοινωνικό. Παρόλα αυτά αυτή τη στιγμή – αρκεί να δεις κανείς τα στοιχεία- δεν μπορεί και εδώ να είμαστε διεθνής εξαίρεση.
ΒΧ: Σύμφωνα με το δημοσίευμα το 48% των φοιτητών στα Πανεπιστήμια έχει υπερβεί τον ανώτατο χρόνο φοίτησης.
ΥΠ: Ξέρετε γιατί; Γιατί δεν υπάρχει η κουλτούρα να πηγαίνει και να διαγράφεται. Να δούμε ποιο είναι το πλαίσιο. Το πλαίσιο είναι το ότι στην Ελλάδα εάν κάποιος δεν τελειώσει το πτυχίο, εάν αφήσει τις σπουδές του, παρατήσει τις σπουδές του, πολύ απλά δεν πηγαίνει στο Πανεπιστήμιο παραμένει εγγεγραμμένος/η.
ΒΧ: Αλλά πάει να ψηφίσει στις φοιτητικές εκλογές. Υπάρχουν κάτι 50αριδες που λένε «ψήφισα στις φοιτητικές εκλογές». Μα είναι δυνατόν;
ΥΠ: Η Ελλάδα έχει μια κατάκτηση. Ποια είναι η κατάκτηση που έχουμε; Δεν έχουμε δίδακτρα στα προπτυχιακά προγράμματα, είναι δωρεάν. Στο εξωτερικό γιατί δεν συναντάς αυτό το πρόβλημα; Γιατί στις περισσότερες άλλες χώρες θα διαπιστώσει κανείς ότι υπάρχουν μικρά ή λιγότερο μικρά και περισσότερο υψηλά δίδακτρα. Εμείς έχουμε την κατάκτηση της δωρεάν Τριτοβάθμιας εκπαίδευσης. Οπότε με δεδομένο αυτό και με δεδομένο ότι δεν υπάρχει κάποια ρύθμιση, μέχρι αυτή τη ρύθμιση που φέραμε εμείς η οποία να προβλέπει αυτό το πράγμα «να διαγράφονται» όπως λέτε εκείνοι οι οποίοι είναι ανενεργοί, υπήρξε αυτή η συσσώρευση μέσα στον χρόνο. Αυτό είναι ένα θέμα που πρέπει να λυθεί. Γενικά, και στα μη κρατικά Πανεπιστήμια και σε αυτό υπάρχουν θέματα που τα συζητάμε 20 χρόνια. Εδώ έχει ξαναπεράσει μια τέτοια διάταξη -να θυμίσω- το 2011 με τον νόμο 4009. Ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 και το κατήργησε. Δεν μπορεί διαρκώς να έχουμε ένα «γεφύρι της Άρτας» στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Πρέπει να μπορούμε να χτίζουμε, και εγώ θα πω να χτίζουμε και ο ένας επάνω στα καλά τα οποία κάνει και κάποιος άλλος. Λοιπόν, αυτό είναι ένα θέμα που το συζητάμε εδώ και 20 χρόνια. Το θέμα αυτό πρέπει να πάψουμε να το συζητάμε και ο καλύτερος τρόπος είναι η εκάστοτε πολιτική ηγεσία και δη η συγκεκριμένη πολιτική ηγεσία να τηρεί τον νόμο. Λοιπόν, θα τον τηρήσει.
ΒΧ: Άρα, λέτε ότι η επόμενη εκπαιδευτική χρονιά που θα ξεκινήσει του χρόνου τον Σεπτέμβριο…
ΥΠ: Ναι, γιατί μιλάμε για το καλοκαίρι τώρα είμαστε στην αρχή της χρονιάς. Το θέμα αυτό δημοσιεύτηκε αυτές τις ημέρες, γιατί γίνεται μία ενημέρωση από τις πρυτανικές αρχές ότι στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους θα υπάρξουν οι μέριμνες του νόμου οι οποίες θα ενεργοποιηθούν. Στο τέλος του ακαδημαϊκού έτους θα υπάρξει ενεργοποίηση των συγκεκριμένων διατάξεων…