Καλό μεσημέρι,

Στο Άαχεν της Γερμανίας βρίσκεται ο Πρωθυπουργός όπου αυτή την ώρα μιλάει στην τελετή απονομής του «Βραβείου Καρλομάγνου» στον Mario Draghi. 

Η παρουσία του σηματοδοτεί την αναγνώριση της πορείας της Ελλάδας από το χείλος του γκρεμού σε χώρα δημοσιονομικής και μεταρρυθμιστικής αξιοπιστίας στην Ευρώπη – η οποία έχει επανατοποθετηθεί στο κέντρο των ευρωπαϊκών συζητήσεων και αποφάσεων.

«Υπό την κυβέρνηση Mητσοτάκη, η Ελλάδα τα τελευταία χρόνια έδειξε εντυπωσιακά πώς οι μεταρρυθμίσεις, η οικονομική ανάκαμψη και μια φιλοευρωπαϊκή ατζέντα μπορούν να συμβαδίζουν. Η χώρα αποτελεί σήμερα χαρακτηριστικό παράδειγμα του πώς η πολιτική σταθεροποίησης που συνέβαλε να διαμορφώσει ο Draghi μπορεί μακροπρόθεσμα να δημιουργήσει νέες προοπτικές για ανάπτυξη, επενδύσεις και κοινωνική αισιοδοξία», αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση του Δημαρχείου του Άαχεν, ενώ ο δήμαρχος της πόλης δήλωσε πως η υποδοχή του Πρωθυπουργού έχει υψηλό συμβολισμό: «Η Ελλάδα ήταν κάποτε το “προβληματικό παιδί” της Ευρωζώνης – σήμερα είναι ένα εντυπωσιακό παράδειγμα ανανέωσης και σταθερότητας».

—– 

Η Ελλάδα πέτυχε τη μεγαλύτερη αύξηση στο πραγματικό κατά κεφαλήν εισόδημα των νοικοκυριών, δηλαδή το εισόδημα που διατίθεται για κατανάλωση ή αποταμίευση, μεταξύ των χωρών του ΟΟΣΑ, κατά το τέταρτο τρίμηνο του 2025. 

Η χώρα μας κατέγραψε αύξηση 3,3% συγκριτικά με το αμέσως προηγούμενο τρίμηνο, την ώρα που στο σύνολο των χωρών μελών του ΟΟΣΑ η αύξηση κινήθηκε μόλις στο 0,7%, σύμφωνα με στοιχεία που δημοσιοποίησε ο Οργανισμός.

Στην εξέλιξη αυτή συνέβαλαν καθοριστικά για τη χώρα μας οι αυξήσεις στο καθαρό εισόδημα από ακίνητη περιουσία και στις αποδοχές των εργαζομένων, με τον ΟΟΣΑ να σημειώνει πως το ποσοστό ανεργίας περιορίστηκε στο χαμηλότερο επίπεδο από το 2009.

Αξιοσημείωτο είναι πως η βελτίωση του διαθέσιμου εισοδήματος καταγράφηκε πριν τεθούν σε ισχύ οι μειώσεις στις φορολογικές κρατήσεις κατά τουλάχιστον 2 ποσοστιαίες μονάδες ανά κλιμάκιο για τα χαμηλά και τα μεσαία στρώματα, που ανακοινώθηκαν στη ΔΕΘ και τέθηκαν σε ισχύ στις αρχές του 2026.

Όσον αφορά στο σύνολο του 2025, το πραγματικό κατά κεφαλήν εισόδημα των νοικοκυριών αυξήθηκε στην Ελλάδα κατά 1,8%. Πρόκειται για αύξηση υπερδιπλάσια του μέσου όρου των χωρών του ΟΟΣΑ που διαμορφώθηκε στο 0,8% και πολύ υψηλότερη από τις αυξήσεις οικονομιών όπως της Γαλλίας, της Γερμανίας και του Ηνωμένου Βασιλείου.

– – – –

Στη συμπίεση των τιμών για τα νοικοκυριά και στη μετατροπή της χώρας μας σε καθαρό εξαγωγέα ηλεκτρικής ενέργειας έχουν συμβάλει οι ριζικές βελτιώσεις που έχουν σημειωθεί την τελευταία εξαετία στην ελληνική αγορά ενέργειας, όπως η δραστική αύξηση της ηλεκτροπαραγωγής από ανανεώσιμες πηγές και οι επενδύσεις στα δίκτυα.

Η αλλαγή αποτυπώνεται έντονα στη χονδρική αγορά. Μολονότι η νότια και ανατολική Ευρώπη εξυπηρετείται από λιγότερες διακρατικές συνδέσεις σε σύγκριση με τον βορρά, η Ελλάδα έχει την έβδομη χαμηλότερη τιμή έως τώρα για το 2026. Αντίθετα, το 2019 η χώρα μας ήταν η ακριβότερη στο ευρωπαϊκό σύστημα από πλευράς χονδρικού κόστους, γεγονός που με τη σειρά του πίεζε τους παρόχους στη λιανική και εν τέλει τους καταναλωτές.

Η βελτίωση της θέσης της Ελλάδας αντικατοπτρίζεται στη δυνατότητά της να διατηρεί τις τιμές του ρεύματος στον ευρωπαϊκό μέσο όρο ακόμα και στη λιανική αγορά, και μάλιστα σε όρους αγοραστικής δύναμης, που εξουδετερώνουν το διαφορετικό επίπεδο τιμών μεταξύ κρατών μελών. Αυτό παρά την ευρύτερη αύξηση του κόστους της ενέργειας μετά την εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία και τις ιδιαιτερότητες που προκαλεί η νησιωτικότητα.

Ενδεικτικό είναι πως η τελική τιμή ρεύματος για τα ελληνικά νοικοκυριά σε όρους αγοραστικής δύναμης διαμορφώθηκε το δεύτερο εξάμηνο του 2025, δηλαδή πριν το ξέσπασμα της σύρραξης στον Κόλπο, στα 29,26 ευρώ ανά 100 κιλοβατώρες, ουσιαστικά ισοδύναμη με τον ευρωπαϊκό μέσο όρο ο οποίος είναι 29,06 ευρώ ανά 100 κιλοβατώρες.

Η χώρα μας καταλαμβάνει, μάλιστα, καλύτερη θέση από την Ισπανία και την Πορτογαλία, χώρες που συχνά παρουσιάζονται ως πρότυπα, όπου όμως οι τιμές ήταν περίπου 50 και 25 λεπτά, αντίστοιχα, ακριβότερες από την Ελλάδα. Σαφώς πιο ακριβή ήταν και η Γερμανία, η ισχυρότερη οικονομία στη Γηραιά Ήπειρο, όπου η αντίστοιχη τιμή ήταν παραπάνω από 5 ευρώ υψηλότερη, στα 34,6 ευρώ, ενώ στην κορυφή βρέθηκε η Ρουμανία, όπου το κόστος των 100 κιλοβατώρων άγγιξε τα 50 ευρώ.

Σε απόλυτες τιμές, δε, η Ελλάδα ήταν η 10η φθηνότερη χώρα ανάμεσα στα 27 κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης, με το λιανικό ενεργειακό κόστος για τους οικιακούς καταναλωτές να υπολογίζεται στα 23,78 ευρώ ανά 100 κιλοβατώρες, τη στιγμή που ο μέσος όρος της ΕΕ ανήλθε στα 28,96 ευρώ ανά 100 kWh, ήτοι σχεδόν 22% υψηλότερα σε σύγκριση με τη χώρα μας.

—- 

Υπερβαίνουν τα 2 δισ. ευρώ οι κοινοτικές ενισχύσεις που θα καταβληθούν στους αγρότες μέχρι το τέλος του 2026.

 Σε αυτά τα χρήματα θα πρέπει να προστεθεί ακόμη 1 δισεκατομμύριο ευρώ από τον Πυλώνα ΙΙ που αφορά σε έργα εκτός πληρωμών Ολοκληρωμένου Συστήματος Διαχείρισης και Ελέγχου (ΟΣΔΕ). 

Ο Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Μαργαρίτης Σχοινάς υπογράμμισε: «Το πάρτυ τελείωσε για τους επιτηδείους», προσθέτοντας πως η Κυβέρνηση προχωρεί σε ρήξη με ό,τι μας κρατούσε πίσω. Στόχος είναι η ανάκτηση της αξιοπιστίας του συστήματος πληρωμών.

Ο Διοικητής της ΑΑΔΕ Γιώργος Πιτσιλής, έκανε λόγο για ένα ολοκληρωμένο πλαίσιο ελέγχων και πληρωμών, που ενισχύει έμπρακτα τους πραγματικούς αγρότες, υποστηρίζει τους δικαιούχους ενισχύσεων να είναι συνεπείς στις υποχρεώσεις τους και προστατεύει τα χρήματα των Ελλήνων και Ευρωπαίων πολιτών.

Παράλληλα, το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης βάζει τάξη στην βιολογική παραγωγή, ώστε να προστατέψει τους έντιμους παραγωγούς και τους καταναλωτές. Για το σκοπό αυτό προβαίνει σε τολμηρές και αναγκαίες μεταρρυθμίσεις, εκσυγχρονίζοντας το θεσμικό πλαίσιο και το σύστημα ελέγχων, με αυστηρές κυρώσεις και σύγχρονα ψηφιακά εργαλεία, σε συνεργασία με την ΕΕ. 

– – – –

Σημαντική δράση καταγράφει η Διεύθυνση Αντιμετώπισης Οργανωμένου Εγκλήματος από την έναρξη της λειτουργίας της, έως και το α’ τετράμηνο του 2026, σύμφωνα με τα τελευταία διαθέσιμα στοιχεία.

Ειδικότερα, η ΔΑΟΕ και οι Περιφερειακές της Μονάδες επιλήφθηκαν συνολικά 1.146 υποθέσεων σοβαρού και οργανωμένου εγκλήματος. Στο πλαίσιο των υποθέσεων που εξιχνιάσθηκαν, αποδόθηκαν κατηγορίες σε 3.759 δράστες, εξ’ αυτών συνελήφθησαν και οδηγήθηκαν στη Δικαιοσύνη 2.518 και από αυτούς οι 667 προφυλακίστηκαν.

Η εκτιμώμενη ζημιά σε βάρος του Ελληνικού Δημοσίου που έχει αποτραπεί, υπολογίζεται σε περίπου 192 εκατ. ευρώ. 

Κατά την ίδια χρονική περίοδο, η ΔΑΟΕ επιλήφθηκε συνολικά 59 υποθέσεων οργανωμένης αθλητικής βίας, από τις οποίες εξαρθρώθηκαν συνολικά 13 εγκληματικές οργανώσεις και ομάδες.

Στα στοιχεία αυτά αποτυπώνεται η εντατικοποίηση των επιχειρησιακών πρωτοβουλιών για την αντιμετώπιση της οργανωμένης εγκληματικότητας και της βίας, με έμφαση τόσο στην πρόληψη όσο και στην αποτελεσματικότερη καταστολή σοβαρών μορφών παραβατικότητας. Η ενίσχυση των εξειδικευμένων υπηρεσιών, η αποδόμηση εγκληματικών οργανώσεων και η στοχευμένη δράση απέναντι στην αθλητική βία αποτελούν βασικούς άξονες της κυβερνητικής πολιτικής στον τομέα της ασφάλειας, με στόχο την ενίσχυση του αισθήματος προστασίας των πολιτών και τη θωράκιση της δημόσιας τάξης.

—– 

Αυξημένη κατά 15,5%, που μεταφράζεται σε 4,2 εκατ. ευρώ, είναι η φετινή στήριξη του Υπουργείου Αθλητισμού προς τις αθλητικές Ομοσπονδίες. Αγγίζει, συγκεκριμένα, τα 31,3 εκατ. ευρώ συνολικά, για πρώτη φορά, έπειτα από σχεδόν δύο δεκαετίες.

Για την ακρίβεια:

– σε 17,75 εκατ.€ ανέρχεται η ετήσια τακτική επιχορήγησή τους για το 2026, από το πρόγραμμα αξιολόγησης «Χίλων»,

– σε 11,05 εκατ.€, από 9,5 εκατ.€ πέρσι, ανέρχεται η χρηματοδότησή τους από τη φορολόγηση των κερδών των παικτών τυχερών παιγνίων, αποκλειστικά για τη λειτουργία των Εθνικών μας Ομάδων όλων των ηλικιών,

– σε 2,5 εκατ.€ ανέρχεται η κάλυψη από το Υπουργείο Αθλητισμού (επίσης, για πρώτη φορά) της δαπάνης που αντιστοιχεί στην ετήσια χρήση των αθλητικών εγκαταστάσεων των ΕΑΚ, για τις προπονήσεις των Εθνικών μας Ομάδων, η οποία έως πέρυσι επιβάρυνε τις Ομοσπονδίες.

«Η ουσιαστική στήριξη της βάσης του ελληνικού αθλητισμού αποτελεί ξεκάθαρη πολιτική επιλογή της Κυβέρνησης και του ίδιου του Πρωθυπουργού, Κυριάκου Μητσοτάκη» υπογράμμισε ο Υπουργός Αθλητισμού, Γιάννης Βρούτσης. 

– – – –

Επεκτάθηκαν -με Υπουργική Απόφαση- σε όλους τους εργαζόμενους των κλάδων του επισιτισμού και των ζαχαρωδών προϊόντων δύο νέες Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας.

Αφορούν, συνολικά, περισσότερους από 400.000 εργαζόμενους, καλύπτουν την τριετία 2026-2028 και προβλέπουν αποδοχές έως και περίπου 20%, πάνω από τον νόμιμο κατώτατο μισθό.

Πρόκειται για μία πρωτοβουλία στη βάση της Εθνικής Κοινωνικής Συμφωνίας για τις Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας. 

Ο κατώτατος μισθός -τον οποίο έχουμε αυξήσει 6 φορές από το 2019- αποτελεί το «θεμέλιο» προστασίας των εργαζομένων. Μέσα από τις Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας μπορεί να αυξηθεί περαιτέρω, επιτρέποντας στους εργαζόμενους να διασφαλίσουν ακόμη καλύτερους όρους εργασίας.

Συνεχίζουμε τις πρωτοβουλίες, ώστε η οικονομία να αναπτύσσεται με όρους δικαιοσύνης και η πρόοδος να μεταφράζεται σε ουσιαστικό όφελος για κάθε εργαζόμενο.

– – – –

Η Ελλάδα θεσπίζει για πρώτη φορά ολοκληρωμένο πλαίσιο για την ασφαλή χρήση της Τεχνητής Νοημοσύνης στα σχολεία.

Στόχος της πρωτοβουλίας είναι η τεχνολογία να λειτουργεί ως εργαλείο υποστήριξης της μάθησης και όχι ως υποκατάστατο της προσωπικής προσπάθειας, της κριτικής σκέψης και του ρόλου του εκπαιδευτικού.

Θεσπίζονται αυστηρές δικλείδες προστασίας για τους μαθητές και τη σχολική κοινότητα απέναντι σε φαινόμενα παραπληροφόρησης, αλγοριθμικών στρεβλώσεων, επιβλαβούς περιεχομένου ή καταχρηστικής αξιοποίησης της τεχνολογίας.

Για πρώτη φορά εισάγονται ρητές απαγορεύσεις για πρακτικές, όπως η δημιουργία και διάδοση deepfake περιεχομένου χωρίς συναίνεση και η παραγωγή ψευδών βιβλιογραφικών αναφορών ή ανύπαρκτων πηγών.

Έμφαση δίνεται ιδιαίτερα στην προστασία προσωπικών δεδομένων ανηλίκων, καθώς απαγορεύεται ρητά: η δημιουργία προφίλ μαθητών και εκπαιδευτικών, η επεξεργασία στοιχείων προσωπικότητας ή συμπεριφοράς, αλλά και η εισαγωγή ευαίσθητων προσωπικών δεδομένων σε συστήματα Τεχνητής Νοημοσύνης.

Η προστασία των ανηλίκων και η διασφάλιση ενός παιδαγωγικά υπεύθυνου περιβάλλοντος χρήσης της Τεχνητής Νοημοσύνης στη σχολική εκπαίδευση αποτελεί αδιαπραγμάτευτη προτεραιότητα της Κυβέρνησης. 

– – – –

Σήμερα, στις 19:00 ο Πρωθυπουργός θα παραστεί στην ειδική συνεδρίαση της Ολομέλειας της Βουλής των Ελλήνων κατά την οποία θα απευθυνθεί στο Σώμα ο Πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας Νίκος Χριστοδουλίδης.

Αύριο, Παρασκευή 15 Μαΐου ο Κυριάκος Μητσοτάκης θα πραγματοποιήσει ομιλία κατά την έναρξη των εργασιών του 16ου τακτικού Συνεδρίου της Νέας Δημοκρατίας.

Παρακαλώ για τις ερωτήσεις σας.

 

Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Καλό μεσημέρι, κύριε Υπουργέ. Δημοσιεύματα αναφέρουν πως λίγες ημέρες πριν το Καστελόριζο, υπό την πρωθυπουργία του Γιώργου Παπανδρέου, ο Νίκος Ανδρουλάκης όταν ήταν τότε υψηλόβαθμο κομματικό στέλεχος, ένα ακίνητο το οποίο διέθετε το νοίκιασε με ένα υπέρογκο ενοίκιο -σύμφωνα με το δημοσίευμα, πάντοτε- το ανακαίνισε με κρατικά χρήματα και από τότε, σύμφωνα με τα δημοσιεύματα, το έχει πληρώσει το ελληνικό Δημόσιο έως σήμερα 1,2 εκατομμύρια ευρώ. Πώς το σχολιάζετε; Ευχαριστώ.

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Αναφέρεστε στο δημοσίευμα του mononews.gr. Καταρχάς, επειδή είδα και την απάντηση του ΠΑΣΟΚ στον Υπουργό Υγείας Άδωνι Γεωργιάδη. Για την οποία θα αναφερθώ στη συνέχεια για να πάμε στην ουσία του ζητήματος. Ούτε ο Υπουργός Υγείας, όπως απάντησε στη συνέχεια, επαναλαμβάνοντας αυτά που είπε στην αρχή, ούτε εμείς, ούτε εγώ εκπροσωπώντας την Κυβέρνηση δεν θέτουμε ζήτημα νομιμότητας. Αν υπάρχει ζήτημα νομιμότητας, δεν το γνωρίζουμε αυτό. Αυτό δεν θα το πούμε εμείς. Δεν είμαι εγώ αρμόδιος, ούτε η Κυβέρνηση έχει τέτοια αρμοδιότητα. Σίγουρα η ίδια η συμπεριφορά του κυρίου Ανδρουλάκη, η ρητορική του, οι επιθέσεις που κάνει και ο ίδιος και οι συνεργάτες του, το ΠΑΣΟΚ όπως έχει γίνει επί των ημερών του, η ρητορική, δηλαδή, που χρησιμοποιεί το κόμμα, είναι σε πλήρη αναντιστοιχία, όλα αυτά είναι σε πλήρη αναντιστοιχία με αυτό το οποίο διαβάζουμε στο σημερινό δημοσίευμα. Και ναι, γεννώνται ερωτήματα στο ηθικό σκέλος, γεννώνται ξεκάθαρα ερωτήματα. Δηλαδή, πώς είναι δυνατόν ο κύριος Ανδρουλάκης, ο οποίος έχει χρησιμοποιήσει αυτή τη ρητορική για διάφορες υποθέσεις, αμφισβητώντας πάρα πολλές φορές αποφάσεις της Δικαιοσύνης, με μια πολύ επιθετική ρητορική, να εισπράττει αυτά τα ποσά, ενώ είναι ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, να εισπράττει αυτά τα ποσά από το Δημόσιο πάνω από 1,2 εκατομμύρια ευρώ. Και είναι ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης και επιθυμεί να γίνει πρωθυπουργός της χώρας. Αλλά, το ξαναλέω, τα ερωτήματα αυτά γεννώνται πολύ παραπάνω, αν βάλει κανείς δίπλα σε αυτά το πώς έχουν αντιμετωπίσει αντίστοιχα θέματα στο ΠΑΣΟΚ. Σκεφτείτε το σημερινό δημοσίευμα να αναφερόταν στον Πρωθυπουργό ή σε κάποιον Υπουργό ή Βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας. Δεν θα δεχόμουνα ερώτηση για άλλο θέμα από σήμερα, δεν ξέρω και εγώ πόσες μέρες μετά. Όχι επειδή θα έφταιγαν οι συνάδελφοί σας, επειδή θα είχαμε «βροχή» ανακοινώσεων, καταγγελιών, αιτήματα για σύγκληση της (σ.σ. επιτροπής) Θεσμών και Διαφάνειας, της προανακριτικής, της εξεταστικής, μπορεί να δημιουργούσαν και καμία άλλη επιτροπή για να καταδικάσουν τη συμπεριφορά αυτή του οποιουδήποτε κυβερνητικού στελέχους. Σκεφτείτε εδώ μιλάμε για τον επικεφαλής του ΠΑΣΟΚ. Τώρα, ως προς το σκέλος της αντίδρασης και της απάντησης. Και εδώ γεννώνται πάρα πολλά θέματα. Καταρχάς, δέχεται για άλλη μία φορά επίθεση ο Άδωνις Γεωργιάδης, όπως έχω δεχθεί κι εγώ πάρα πολλές επιθέσεις, γιατί πολύ απλά βγαίνει και τα λέει. Βγαίνει και μιλάει. Γιατί εντάξει, ο πιο ασφαλής τρόπος είναι να μη μιλάς πολύ, να περιορίζεσαι στα απολύτως απαραίτητα και έτσι δεν έχεις και τον κίνδυνο να δέχεσαι και αντίστοιχες επιθέσεις.

Εδώ, λοιπόν, το ΠΑΣΟΚ προαναγγέλλει την εκκίνηση νομικών διαδικασιών, δηλαδή την άσκηση διάφορων, αγωγών, μηνύσεων. Δεν ξέρω σε τι συνίστανται αυτές οι ενέργειες. Εδώ πρέπει πρώτα να μας διευκρινίσει εάν θα στραφεί κατά του μέσου, του δημοσιογράφου ή και κατά του Άδωνι Γεωργιάδη. Στη δεύτερη περίπτωση ο Άδωνις Γεωργιάδης, όπως επανέλαβε στην απάντησή του, δεν έθεσε κανένα νομικό ζήτημα και απορώ γιατί αντέδρασε έτσι το ΠΑΣΟΚ. Στη δεύτερη περίπτωση, δηλαδή του πολιτικού αντιπάλου, αν σκέφτονται να στραφούν κατά και του Άδωνι Γεωργιάδη ή μόνο του Άδωνι Γεωργιάδη, αναρωτιέμαι αν πλέον θα δεχόμαστε μηνύσεις όταν θέτουμε ζητήματα ηθικής τάξεως, άρα, κάνουμε ουσιαστικά πολιτική κριτική. Εάν μπούμε σε αυτή τη διαδικασία, εγώ δεν συμφωνώ να μπούμε. Όταν μιλάμε για ζητήματα ηθικής τάξεως, όχι αν θεωρούν ότι συνίσταται ζήτημα συκοφαντικής δυσφήμισης για νομικά θέματα κ.λπ. την ξέρετε την άποψή μου. Τότε εμείς τι να πούμε; Έχετε διαβάσει τις ανακοινώσεις του ΠΑΣΟΚ; Η αντίδραση που έχουν για όσα κυβερνητικά στελέχη βγαίνουν και μιλάνε, οι χαρακτηρισμοί που έχουμε δεχθεί και εγώ και ο κύριος Γεωργιάδης και ο κύριος Φλωρίδης παλαιότερα, ο κύριος Βορίδης, διάφορα κυβερνητικά στελέχη. Οι χαρακτηρισμοί που έχει δεχθεί ο Πρωθυπουργός από το ΠΑΣΟΚ, «ενορχηστρωτής της συγκάλυψης», «ένας επικεφαλής καθεστώτος που λειτουργεί με όρους καθεστώτος». Άμα μπούμε σε αυτή τη διαδικασία δεν θα έχει τέλος όλο αυτό. Τώρα, αν αυτή η προαναγγελία αναφέρεται και σε συναδέλφους σας, αυτό έχει πολύ μεγάλο ενδιαφέρον. Γιατί το ΠΑΣΟΚ είναι από τα κόμματα που υιοθετεί τις διάφορες ατεκμηρίωτες εκθέσεις των διαφόρων ρεπόρτερ με ή χωρίς σύνορα, οι οποίες είναι εντελώς αντίθετες με τις επίσημες εκθέσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, του ΟΟΣΑ, του Economist, της Διεθνούς Διαφάνειας και φωνάζει εναντίον των καταχρηστικών αγωγών, SLAPPs κτλ. Έχει πάρα πολύ μεγάλο ενδιαφέρον λοιπόν να το εξηγήσει το ΠΑΣΟΚ όλο αυτό. Να μας πει πως αυτό συνάδει- δεν νομίζω ότι συνάδει- με την προγενέστερη στάση του και στα ζητήματα αυτά και να δώσει τις προβλεπόμενες απαντήσεις.

 

Α. ΚΑΡΑΒΟΚΥΡΗ: Να επιμείνω λίγο στο δημοσίευμα του mononews. Απ’ ότι κατάλαβα δεν τίθεται κανένα θέμα νομιμότητας ούτε από το δημοσίευμα ούτε από εσάς ούτε από τον Αντιπρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας. Μόνο ηθικά ζητήματα. Σωστά;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω καμία αρμοδιότητα να θέσω ζητήματα νομιμότητας. Δεν είμαι ούτε δικαστής ούτε εισαγγελέας, όπως αντιστοίχως ούτε ο Άδωνις Γεωργιάδης, ούτε κανένας στην κυβέρνηση ή στη Νέα Δημοκρατία. Δεν θα γίνουμε σαν και εκείνους που έχουν μετατρέψει τη Βουλή σε ένα απέραντο δικαστήριο και προσπαθούν να μετατρέψουν κάθε πολιτική συζήτηση, είτε στην τηλεόραση, είτε σε ένα ραδιόφωνο, είτε σε ένα καφενείο και αναφέρομαι στα κόμματα της αντιπολίτευσης, σε μία ατελείωτη «τηλε-δίκη» ή δια ζώσης ακροαματική διαδικασία. Δεν είναι δική μας δουλειά αυτό. Άρα δεν θέτουμε τέτοιο θέμα, ούτε θα μπορούσαμε να θέσουμε. Αλλά όλα τα υπόλοιπα τα οποία είπα, προφανώς έχουν πολύ μεγάλο ενδιαφέρον να απαντηθούν με ειλικρίνεια και να τα βάλουμε δίπλα στη στάση που έχει το ΠΑΣΟΚ, επί των ημερών του κυρίου Ανδρουλάκη, σε αντίστοιχες άλλες υποθέσεις. 

 

Ν. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Καλησπέρα κύριε Υπουργέ στο ίδιο θέμα θα μείνω και επιτρέψτε μου λίγο ένα προσωπικό στίγμα, το 1985, το μακρινό 85 βρέθηκα στο Τορόντο για μεταπτυχιακά, τέλος πάντων, σε οικογενειακό περιβάλλον η μητέρα μου, ο πατέρας μου, μου έστελναν κάποια λεφτά μέσω Εθνικής. Η Εθνική Τράπεζα είχε υποκατάστημα. Τώρα το τραπεζικό σύστημα είναι διεθνές. Αναρωτιέμαι τη στιγμή για την οποία υπάρχει νόμος που απαγορεύει σε κάποιον που έχει συμμετοχή σε εξωχώριες εταιρείες να συμμετέχει ή να είναι… να εκλεγεί βουλευτής στο δημόσιο, στο δημόσιο χώρο… γιατί τα μέλη της εθνικής αντιπροσωπείας μπορούν να καταθέτουν στο εξωτερικό και να μην εμπιστεύονται το εθνικό πιστωτικό σύστημα τα χρήματά τους. Μήπως εν όψει της συνταγματικής αναθεώρησης θα μπορούσε να είχε γίνει μια τέτοια πρόβλεψη; Δηλαδή θα γίνετε βουλευτής αύριο, μεθαύριο με το καλό, να έχετε τα λεφτά σας σε ελληνική τράπεζα; Και βεβαίως να προσθέσω, συγγνώμη υπήρχε και υπήρχαν υπουργοί και βουλευτές και του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΕΛ και της ΔΗΜΑΡ ακόμα, η κυρία Ρεπούση απ ό,τι θυμάμαι, που τα είχαν στο εξωτερικό με κάποιες ευλογοφανείς δικαιολογίες. Γιατί να μην εμπιστευόμαστε τις τράπεζες που ζητάμε για να φορολογήσουμε… κιόλας ως βουλευτής;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Είμαστε ένα κράτος… πάμε πρώτα στο νομικό και στη συνέχεια πάμε στο πολιτικό που έχει νομίζω μεγαλύτερο ενδιαφέρον, το πολιτικό σκέλος, του προβληματισμού-ερωτήματός σας. Ως προς το νομικό σκέλος είμαστε κράτος μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν θεωρώ ότι θα μπορούσαμε ποτέ να νομοθετήσουμε να απαγορευτεί σε κάποιον Έλληνα, άρα και Ευρωπαίο, πολίτη να έχει τα χρήματά του σε ένα τραπεζικό ίδρυμα της οποιασδήποτε άλλης χώρας της Ευρώπης, εγώ θεωρώ και πέραν της Ευρώπης, με όλες τις τελοσπάντων, τις προβλέψεις και τις απαγορεύσεις και όλους τους κανόνες οι οποίοι ισχύουν, έτσι και είναι ξεκάθαροι. Και θεωρώ ότι και στην περίπτωση του κυρίου Ανδρουλάκη, ούτως ή άλλως και τα προηγούμενα χρόνια είχε δηλώσει τα χρήματα αυτά που ξέχασε ο λογιστής του να δηλώσει φέτος και όπως είδατε ουδεμία ανακοίνωση ή επίθεση έγινε επί της ουσίας του ζητήματος. Ο κύριος Ανδρουλάκης είχε κάθε δικαίωμα, δεν είναι ούτε πρώτος ούτε ο τελευταίος πολιτικός που έχει ένα σημαντικό μέρος των χρημάτων του σε τράπεζες ή σε τράπεζα του εξωτερικού. Άρα, ακούω τον προβληματισμό σας, αλλά νομίζω ότι είναι άλλης τάξεως ζήτημα το θέμα συμμετοχής σε μια εταιρεία, άλλης τάξεως ζήτημα το που επιλέγει κάποιος να έχει τα χρήματά του. Ως προς το πολιτικό της συζήτησης, εγώ θα συμφωνήσω μαζί σας, δηλαδή ενώ δεν απαγορεύεται όταν θες να είσαι στην πρώτη γραμμή της πολιτικής ζωής του τόπου σου και πιστεύεις πραγματικά στις δυνάμεις και της οικονομίας και του τραπεζικού συστήματος, είναι καλό τα χρήματά σου να τα έχεις μέσα στη χώρα, αυτό είναι μια προσωπική άποψη, επειδή είναι και περισσότερο ερώτημα για την προσωπική μου άποψη, έτσι; Άρα, δεν απαγορεύεται, ούτε θεωρώ ότι θα έπρεπε να απαγορευτεί, ούτε θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο αλλά συμφωνώ μαζί σας ότι δείχνει κάτι και επειδή απάντησε το ΠΑΣΟΚ, ούτως ή άλλως αυτό δεν έχει να κάνει μόνο με τον κύριο Ανδρουλάκη, δεν ήταν ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος πολιτικός που έχει ένα μέρος των χρημάτων του στο εξωτερικό, το ΠΑΣΟΚ τι είπε στην ανακοίνωσή του σήμερα; Ότι τα χρήματα αυτά προήλθαν από την Ευρωβουλή, έμπαιναν σε λογαριασμό στις Βρυξέλλες, αν δεν κάνω λάθος, άρα εκεί τα έχει. Εντάξει, νομίζω ξέρουν στο ΠΑΣΟΚ ότι μπορείς να τα μεταφέρεις, τα λεφτά που έχεις στο εξωτερικό μπορείς να τα μεταφέρεις στο εσωτερικό, όπως και το αντίθετο. Δεν είναι υποχρεωτικό, αλλά θεωρώ ότι από τη στιγμή που ένας άνθρωπος γίνεται αρχηγός, πρόεδρος ενός κόμματος και έτσι όπως έγινε ό,τι έγινε στο ΣΥΡΙΖΑ, γίνεται αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, μπορεί να τα φέρει μέσα. Δεν θέλω όμως να κάνω αυτά που κοροϊδεύω, δηλαδή να χρησιμοποιήσω τακτικές που χρησιμοποιούν τα υπόλοιπα κόμματα και να «κουνάω το δάχτυλο» ή να χρησιμοποιώ κάποια τέτοια θέματα. Δεν πιστεύω ότι το ξαναλέω, έχει κάνει κάτι κακό και πραγματικά εγώ δέχομαι αυτό το οποίο είπε για τον λογιστή του και βγάζει και νόημα γιατί κάτι που το δηλώνεις στα προηγούμενα χρόνια είναι… δεν υπάρχει λόγος να μην το δηλώσεις στον επόμενο χρόνο. Αλλά αν δείτε το λόγο για τον οποίο ζητάει το ΠΑΣΟΚ προανακριτική για τον κύριο Λιβανό και την κυρία Αραμπατζή και μάλιστα συγκεκριμένα για τον κύριο Λιβανό και τον κύριο Καραμανλή, για να είμαστε δίκαιοι, προανακριτική για τον κύριο Λιβανό και την άρση ασυλίας για τον κύριο Καραμανλή, που ο ίδιος τη ζήτησε, είναι βαθύτατα υποκριτική η στάση του αν την βάλουμε δίπλα με αυτό το οποίο έχει συμβεί στον κύριο Ανδρουλάκη. Στη μία περίπτωση για πάρα πολύ σοβαρούς λόγους υγείας, ένας λογιστής ξέχασε να κάνει κάποιες δηλώσεις αγροτών που δικαιούνταν να πάρουν κάποια χρήματα και έγινε μια προσπάθεια να λυθεί αυτό με νόμιμο τρόπο και αυτό θεώρησε το ΠΑΣΟΚ ότι συνιστά ένα βαρύ κακούργημα και για τον κύριο Καραμανλή και για τον κύριο Λιβανό και δεν ξέρω και εγώ για ποιον άλλον, στην άλλη περίπτωση το ότι ξέχασε ένας λογιστής να δηλώσει 1.000.000 σε ξένη τράπεζα του αρχηγού της αξιωματικής αντιπολίτευσης απλά ήταν ένα λάθος το οποίο έπρεπε να διορθωθεί. Νομίζω ότι αυτό αξίζει να αναδειχθεί ως προς την διάσταση της υποκρισίας και των δύο μέτρων και δύο σταθμών. 

 

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η Hellenic Train παραβιάζει τον σιδηροδρομικό νόμο σχετικά με την πυραντοχή των καθισμάτων των τρένων, όπως εντοπίζει η Ρυθμιστική Αρχή Σιδηροδρόμων. Το διαβάσαμε στην Καθημερινή, το είδαμε στον Alpha, το διαβάσαμε και στους Data Journalists. Έχετε κάποια ενημέρωση; Θα κάνετε κάτι άμεσα για να μην είναι επικίνδυνα τα τρένα μας;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχω την εντύπωση πως μου έδωσε ενημέρωση το υπουργείο, την έχω εδώ. Αναφέρεστε για την πυρασφάλεια και την ΡΑΣ, σωστά; Ναι, λοιπόν, η ενημέρωση από το Υπουργείο Μεταφορών λέει τα ακόλουθα: «Δεν έχει εκδοθεί κάποιο πόρισμα από την ΡΑΣ για την πυρασφάλεια, σε ό,τι αφορά το πόρισμα του ΕΟΔΑΣΑΜ σας υπενθυμίζω ότι ρητά αναφέρει πως η διενέργεια του ελέγχου των καθισμάτων δεν συνεπάγεται την ακινητοποίηση των επιβαταμαξών, ούτε την διακοπή της κυκλοφορίας, καθώς και ότι με σχετική υπουργική απόφαση του Αναπληρωτή Υπουργού τον Οκτώβριο του 2025, ο ΟΣΕ και η Hellenic Train υποχρεούνται να διενεργήσουν αυτούς τους απαραίτητους ελέγχους, άρα η διαπίστωση που έγινε στην προηγούμενη ενημέρωση των πολιτικών συντακτών είναι ψευδής». Τώρα ρωτήσατε για τους υπαλλήλους και την στελέχωση, δεν ξέρω αν θέλετε να σας απαντήσω. Α, θα κάνετε άλλη ερώτηση. 

 

Χ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Απλά αυτό που διαβάζουμε δηλαδή σε όλα αυτά τα έγκριτα Μέσα σχετικά με πόρισμα της ΡΑΣ, τι είναι; Είναι ψέματα;

 

 Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Τι να σας πω… Αυτή είναι η επίσημη ενημέρωση από το αρμόδιο  Υπουργείο. Δεν θέλω εγώ να κάνω… να χαρακτηρίσω δημοσιεύματα. Δεν είναι δική μας δουλειά αυτή. Σας απαντώ με την επίσημη ενημέρωση του Υπουργείου σημείο προς σημείο. 

 

Γ. ΜΠΑΣΚΑΚΗΣ: Καλησπέρα, κ. Εκπρόσωπε. Με δεδομένο ότι έχει περάσει ένα ικανό διάστημα, θα έλεγε κανείς, για τη μελέτη του αιτήματος της Αντιπολίτευσης για τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής και, προφανώς, και η Κυβέρνηση από την πλευρά της, καταλαβαίνω ότι θα έχει μελετήσει διεξοδικά το αίτημα αυτό, το πρώτο μου ερώτημα είναι ποια θα είναι η στάση που θα κρατήσει η Κυβέρνηση πάνω στο θέμα αυτό και, αν μου επιτρέπετε, ένα δεύτερο ερώτημα: Επειδή γίνεται πολύς λόγος για το αν θα τεθεί από την πλευρά της Ν.Δ. θέμα αναγκαίας πλειοψηφίας, δηλαδή για να πάει από τους 120 βουλευτές στους 151, με επίκληση ζητημάτων εξωτερικής πολιτικής και άμυνας, και με δεδομένο ότι η προηγούμενη εξεταστική επιτροπή, πάλι για το ίδιο θέμα για τις υποκλοπές, είχε συσταθεί με τις ψήφους της Αντιπολίτευσης, χωρίς δηλαδή να τεθεί τέτοιο αντίστοιχο ζήτημα, αναρωτιέμαι αν για την Κυβέρνηση υπάρχει κοινοβουλευτικό προηγούμενο;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα απαντηθούν όλα αυτά, θεωρώ, σε ένα πολύ σύντομο χρονικό διάστημα. Ακόμα δεν έχω κάποια νεότερη εξέλιξη να σας μεταφέρω.

ΧΡ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Στο ίδιο θέμα. Επειδή το ΠΑΣΟΚ βλέπουμε ότι ζητάει να εκκληθεί στη Βουλή για ακρόαση ο διοικητής της ΕΥΠ και ο κ. Τζαβέλλας, ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου, και αφετέρου έχουμε και μια ερώτηση ευρωβουλευτών του ΠΑΣΟΚ προς την Κομισιόν, οι οποίοι βάζουν ευρωπαϊκή διάσταση στο θέμα των υποκλοπών, ερωτούν αν υπάρχει περίπτωση να έχουν υποκλαπεί συνομιλίες και Ευρωπαίων αξιωματούχων μέσω του Predator, λόγω επικοινωνίας με Έλληνες πολιτικούς. Εξακολουθείτε να πιστεύετε ότι το θέμα είναι κατά κάποιον τρόπο λήξαν, από τη στιγμή που έχει πάρει τον δρόμο της Δικαιοσύνης, και μέχρι εκεί; Ποια θα είναι η θέση σας σε αυτό; Να έρθουν στη Βουλή; Και τι σχολιάζετε και για την Κομισιόν;

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Εφόσον το αίτημα αυτό περάσει από την προβλεπόμενη πλειοψηφία, που προβλέπεται κάποιες φορές να είναι και κάτω της απόλυτης πλειοψηφίας, από τα κόμματα, δηλαδή, της Αντιπολίτευσης, τότε θα γίνει ό,τι προβλέπεται από τον κανονισμό της Βουλής και το Σύνταγμα. Δεν είναι κάτι που θα γίνει επειδή θα απαντήσω εγώ το Α ή το Β. Θα ακολουθηθούν όλες οι νόμιμες διαδικασίες και η Βουλή θα δώσει τις δικές της απαντήσεις με βάση τα όσα αποφασίσουν τα όργανα της Βουλής. Δεν έχω κάτι εγώ να πω για αυτό. Ως προς τους ευρωβουλευτές του ΠΑΣΟΚ, εντάξει, είναι άλλο ένα επεισόδιο στο «έργο» το οποίο βλέπουμε τα τελευταία χρόνια επί των ημερών του κ. Ανδρουλάκη, της μονοθεματικής ενασχόλησης του κόμματος της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης με ζητήματα που άπτονται της Δικαιοσύνης. Τώρα, το αν πετυχαίνει αυτή η μονοθεματική ενασχόληση πολιτικά, δηλαδή ο κόσμος την υποδέχεται με ενθουσιασμό, το βλέπουμε στις δημοσκοπήσεις. Δεν μπορώ εγώ να κάνω κάτι παραπάνω για αυτό. Σε όλα τα πολιτισμένα δημοκρατικά κράτη, όταν μια υπόθεση παίρνει το δρόμο της Δικαιοσύνης, τις απαντήσεις για την υπόθεση αυτή τις δίνει η Δικαιοσύνη και μόνο. Από εκεί και πέρα, είναι επιλογή του κάθε κόμματος στα κράτη αυτά να το σέβεται αυτό ή να μην το σέβεται. Και αξιολογείται η στάση αυτή από την κοινωνία, τους ψηφοφόρους, τους πολίτες. 

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, η κ. Γκελεστάθη παραιτήθηκε από τη Ν.Δ. με σοβαρότατες αιχμές για το κόμμα. Συγκεκριμένα, μίλησε για μηχανισμούς, κονκλάβια και ίντριγκες που αποβάλλουν οιονδήποτε διαπνέεται από πολιτική υγεία και τόνισε ότι η παράταξη είναι ευρύτερη έννοια από το κόμμα. Τι απαντά η Κυβέρνηση; 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχω να κάνω κάποιο σχόλιο, ούτε γνωρίζω τους λόγους για τους οποίους πήρε την απόφαση αυτή η κ. Γκελεστάθη, αλλά δεν μπορώ να προσφέρω και κάτι στη συζήτηση. 

Μ. ΣΑΚΕΛΛΑΡΗΣ: Κύριε Υπουργέ, ο ευρωβουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Κώστας Αρβανίτης επιτέθηκε στον Επίτροπο McGrath, είπε πως είναι σε πλήρη αποδρομή και περιφρονεί τα πορίσματα των οργάνων της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Πώς το σχολιάζετε; Ευχαριστώ.

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν ξέρω πόσες θέσεις ανεβήκαμε στις ατεκμηρίωτες εκθέσεις για το κράτος δικαίου μετά την επίθεση αυτή του ευρωβουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, του κυρίου Αρβανίτη, στον αρμόδιο Επίτροπο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για το κράτος δικαίου. Αυτά είναι επικίνδυνα πράγματα. Θα έλεγα ότι είναι αστεία, αν δεν ήταν επικίνδυνα, αλλά είναι πολύ παραπάνω επικίνδυνα παρά αστεία. Ο κύριος McGrath είναι, το επαναλαμβάνω, ο αρμόδιος για τα ζητήματα κράτους δικαίου Επίτροπος της Κομισιόν. Και μάλιστα δεν ανήκει καν στο Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα που ανήκει η Νέα Δημοκρατία. Ανήκει στο κόμμα Renew Europe. Και είναι ένας εκ των συντελεστών, με μία πολυμελή ομάδα, που κάθε χρόνο αξιολογεί όλα τα επίσημα δεδομένα, νομοθετικές πρωτοβουλίες, εκθέσεις, εισηγήσεις μη κυβερνητικών οργανώσεων και καταλήγει σε ένα συμπέρασμα για κάθε κράτος μέλος ως προς τα θέματα κράτους δικαίου, λειτουργίας των μέσων, ελευθερίας του Τύπου, διαφάνειας και λοιπά. Περίμεναν τα κόμματα της αντιπολίτευσης, τα κόμματα του απόλυτου λαϊκισμού και της κατασυκοφάντησης της ίδιας τους της χώρας, οι βουλευτές και ευρωβουλευτές των κομμάτων αυτών βάζουν πάνω από την εικόνα της χώρας το κομματικό συμφέρον και προτιμούν να συκοφαντούν, γιατί χρησιμοποιούν ψευδείς ισχυρισμούς, τη χώρα τους από το να προβάλουν την πραγματικότητα. Και περίμεναν να πει κάτι, να πιαστούν από μία φράση. Δεν τους έκανε τη χάρη ο κύριος McGrath. Και επειδή ήμουν ένας εξ αυτών που συνάντησε, όπως και πέρυσι στις Βρυξέλλες και φέτος στο Μέγαρο Μαξίμου και επίκειται και νέα συνάντηση μαζί του, μπορώ να σας πω ότι έγινε μια πολύ εποικοδομητική συζήτηση και η Ελλάδα θα υλοποιήσει και όλα τα υπόλοιπα που πρέπει να υλοποιήσει. Αλλά αυτό το οποίο παρουσιάζει η αντιπολίτευση και διάφορες ατεκμηρίωτες εκθέσεις, ούτε ο κύριος McGrath το επιβεβαιώνει, το αντίθετο λέει, ότι υπάρχει σοβαρή, αξιοσημείωτη πρόοδος, ούτε συνολικά η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, ούτε ο ΟΟΣΑ, ούτε ο Economist, ούτε η Διεθνής Διαφάνεια. Και αυτή είναι η μεγάλη μας διαφορά. Η αντιπολίτευση κάνει επίκληση σε ατεκμηρίωτες εκθέσεις και αστήρικτα δημοσιεύματα και η κυβέρνηση -δεν κάνει επίκληση στον εαυτό της- κάνει επίκληση σε όλα τα επίσημα δεδομένα. Θέλετε να κάνουμε μία σούμα; Έχουν επιτεθεί, μία το ένα κόμμα, μια το άλλο κόμμα, στον αρμόδιο Επίτροπο για το κράτος δικαίου, στον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, σε δικαστές, σε όποιον μπορείτε να φανταστείτε. Σε όποιον μπορείτε να φανταστείτε. Και οι άνθρωποι αυτοί, κουνάνε το δάχτυλο για ζητήματα διαφάνειας και κράτους δικαίου. Κάπου ένα φρένο. 

 

ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Έχουμε ένα κοινό οι περισσότεροι εδώ μέσα, οπωσδήποτε εσείς και εμείς και εγώ δηλαδή, ο ομιλών, έχουμε περάσει την ταλαιπωρία να μπούμε στο πανεπιστήμιο με πανελλήνιες, με πανελλαδικές, όπως λέγονται. Ξέρουμε τι πίεση υπάρχει. Βιώσαμε -προσωπικά λόγω ηλικίας έχω καταφέρει να πανηγυρίσω και για τρία παιδιά που μπήκαν στο πανεπιστήμιο- την τραγωδία των δύο κοριτσιών που έπεσαν, τα νιώθουμε δικά μας. Αναρωτιέμαι αν η Κυβέρνησή σας επιτέλους σκεφτεί, τώρα ή αργότερα, να αλλάξει αυτό το θεσμικό πλαίσιο, το οποίο είναι πολύ καλό, αλλά πιέζει πάρα πολύ τα παιδιά στην πιο κρίσιμη ηλικία τους. Και θα ήθελα το σχόλιό σας για δύο κυρίες, μία πολιτική αρχηγό και μια, «wannabe» που λέμε στο χωριό μου, πολιτική αρχηγό, οι οποίες κατηγορούν εσάς γι’ αυτό το τραγικό δυστύχημα.

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Για ποιες κυρίες λέτε;

 

ΝΟΤ. ΑΝΑΝΙΑΔΗΣ: Μιλάω για την κυρία Κωνσταντοπούλου και την κυρία Καρυστιανού.

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Το υπέθεσα, αλλά για να είμαι σίγουρος. Κοιτάξτε, θα ξεκινήσω ανάποδα. Δεν θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία. Είναι ένα απολύτως θλιβερό, ένα απολύτως τραγικό συμβάν. Δεν υπάρχουν λόγια. Δεν θέλω να μπω σε αυτή τη διαδικασία. Απλά. Και θα έπρεπε ακόμα και πολιτικοί ή εν δυνάμει πολιτικοί που έχουν δείξει ότι χρησιμοποιούν -και αναφέρομαι στην κυρία Κωνσταντοπούλου αυτή τη αυτή τη στιγμή, γιατί η κυρία Καρυστιανού έχει προαναγγείλει ότι θα κάνει ένα κόμμα, αλλά έχει περάσει και μια προσωπική τραγωδία- άνθρωποι όπως η κυρία Κωνσταντοπούλου, που έχουν δείξει ότι δεν έχουν όριο στο θράσος, να σεβαστούν κάποιες στιγμές και κάποια γεγονότα. Δεν είναι όλα για πολιτική εκμετάλλευση. Δεν θέλω, λοιπόν, να συνδέσω αυτό το οποίο συνέβη στα δύο αυτά κορίτσια -συλλυπητήρια στην μία οικογένεια και ευχές για ανάρρωση στην άλλη οικογένεια- με οποιαδήποτε άλλη συζήτηση. Δεν θέλω να δώσω την οποιαδήποτε απάντηση που να συνδέεται ή να μπορεί να χρησιμοποιηθεί πολιτικά με αυτό το οποίο συνέβη στην Ηλιούπολη. Καθόλου. Μένω στη δήλωση που έκανα εκπροσωπώντας τον Πρωθυπουργό και την Κυβέρνηση και θέλω να αναγνωρίσω ότι η συντριπτική πλειονότητα των μέσων σεβάστηκε το αυτονόητο και μάλιστα βοήθησαν πολύ και οι ανακοινώσεις των Ενώσεων, της ΕΣΗΕΑ και η ανακοίνωση του Εθνικού Συμβουλίου Ραδιοτηλεόρασης. Και θα μου επιτρέψετε να μην μπω σε διαδικασία απλοϊκών συσχετισμών. Είναι μια πολύ μεγάλη συζήτηση η συζήτηση για τις Πανελλαδικές και εγώ είμαι πολύ υπερήφανος που κατάφερα να πετύχω έναν στόχο μου, χωρίς να σημαίνει ότι ξεκινάει ή τελειώνει η ζωή σε αυτό. Πολλοί άνθρωποι που μπορεί να ένιωσαν ότι απέτυχαν τότε, στη συνέχεια να είχανε πολύ μεγαλύτερες επιτυχίες στη ζωή τους και το αντίθετο. Οι γονείς ξέρουν που πληρώνουν και στη συνέχεια σπουδάζουν τα παιδιά τους και τα παιδιά πόσο δύσκολο είναι όλο αυτό. Είναι μια πάρα πολύ σοβαρή συζήτηση. Συμφωνώ. Η συζήτηση για τις πανελλαδικές εξετάσεις. Εγώ έχω εκφράσει πολλές φορές την άποψή μου ότι είναι ένα αδιάβλητο σύστημα, στο οποίο προφανώς πρέπει να δούμε τι πρέπει να αλλάξει και συνεχώς να το αξιολογούμε για να το κάνουμε καλύτερο. Το ξαναλέω, είναι προσωπική άποψη αυτή. Είναι ένα σύστημα κοινωνικής κινητικότητας και αυτό δεν πρέπει να το υποτιμούμε. Από κει και πέρα όμως, θεωρώ ότι είναι λάθος να μπαίνουμε στη διαδικασία να συσχετίζουμε μια τραγική ιστορία που κανείς δεν μπορεί να ξέρει γιατί συνέβη αυτό το οποίο συνέβη, πολύ περισσότερο με οποιαδήποτε πολιτική συζήτηση, δηλαδή ένα κόμμα της αντιπολίτευσης να πάει να το αξιοποιήσει. Θεωρώ ότι είναι ό, τι πιο τραγικό μπορεί να κάνει κανείς ή με αφορμή αυτό να κάνουμε αυτές τις μέρες, ειδικά αυτή την αυτή την κουβέντα. Απόλυτος σεβασμός. Να σκύψουμε το κεφάλι και να αφήσουμε στην άκρη αυτό το οποίο συνέβη από οποιαδήποτε πολιτική διαφωνία. Ειδικά ένα τέτοιο θέμα και πολύ περισσότερο αυτές τις ημέρες.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Έχουμε μία πολύ ηχηρή παρέμβαση για τα προσφυγικά. Η Διεθνής Αμνηστία ζητάει από τις αρχές να παγώσουν τουλάχιστον τα σχέδια αναγκαστικής έξωσης των περίπου 400 ανθρώπων που ζουν στην κοινότητα. Ο απεργός πείνας έχει φτάσει 45 κιλά και πλέον κάθε εικοσιτετράωρο που περνά κινδυνεύει η ζωή του, σύμφωνα με την επιτροπή γιατρών που τον παρακολουθεί. Θα ακούσετε την έκκληση της Διεθνούς Αμνηστίας ή θα πετάξετε στον δρόμο 400 ανθρώπους;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Δεν έχει αλλάξει τίποτα από αυτά που σας είπα τις προηγούμενες ενημερώσεις.

 

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Επιτρέψτε μου ένα απόσπασμα της Διεθνούς Αμνηστίας γιατί μιλάει για τα ανθρώπινα δικαιώματα, τα οποία και εσείς επικαλείστε ως βασική, βασικό θεμέλιο της διακυβέρνησης. Λέει λοιπόν η Διεθνής Αμνηστία ότι «βάσει του διεθνούς δικαίου και των διεθνών προτύπων ανθρωπίνων δικαιωμάτων, εξώσεις επιτρέπεται να πραγματοποιούνται μόνο ως έσχατη λύση, αφού τεθούν σε ισχύ όλες οι διαδικαστικές και νομικές διασφαλίσεις. Στις διασφαλίσεις αυτές, με βάση τη Διεθνή Αμνηστία, συγκαταλέγονται η διερεύνηση όλων των εφαρμόσιμων εναλλακτικών λύσεων αντί της έξωσης, η ουσιαστική διαβούλευση με τους θιγόμενους, η παροχή εύλογης και επαρκούς προειδοποίησης, καθώς και η πρόβλεψη νομικών μέσων προστασίας για περιπτώσεις προσβολής δικαιωμάτων». Μάλιστα, η Διεθνής Αμνηστία, και κλείνω με αυτό, καλεί τις αρχές να εξετάσουν με επείγοντα χαρακτήρα και ευαισθησία την κατάσταση και τα αιτήματα του Αριστοτέλη Χατζή και της κοινότητας και να λάβουν δράση ώστε να διασφαλιστεί η συμμόρφωση με τα διεθνή πρότυπα ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Ως Κυβέρνηση έχετε συνεδριάσει για το ζήτημα; Λάβατε υπόψη την έκκληση της Διεθνούς Αμνηστίας για να μην παραβιαστούν από εσάς τα ανθρώπινα δικαιώματα;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έχουν εφαρμοστεί όλα όσα προβλέπει ο νόμος. Πάρα πολύ σωστά, το κράτος μετά από πολυετή καθυστέρηση κάνει τη δουλειά του. Ο νόμος πρέπει να εφαρμόζεται. Τα κτίρια που ανήκουν στο Δημόσιο, στους Έλληνες φορολογούμενους, αυτούς που πληρώνουν κάθε μήνα με τους φόρους και τις εισφορές τους, δεν μπορούν να είναι στα χέρια κανενός που δεν έχει τέτοιο δικαίωμα. Όλα τα δημόσια κτίρια, όλα τα κτίρια τα οποία είναι για μία άλλη χρήση, πρέπει να εκκενώνονται με τις διαδικασίες που προβλέπει ο νόμος. Σεβαστή η άποψη καθενός, πολλώ δε μάλλον της Διεθνούς Αμνηστίας, αλλά ο νόμος είναι πάνω από οποιαδήποτε τέτοια άποψη.

 

Γ. ΣΑΚΚΟΥΛΑ: Σχετικά με το συνέδριο τώρα της Νέας Δημοκρατίας που ξεκινάει. Κάποιοι λένε ότι βάλαν στο πρόγραμμα τον κύριο Δένδια αργά το απόγευμα του Σαββάτου ως ένδειξη υποβάθμισης της ομιλίας του. Ισχύει κάτι τέτοιο;

 

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Νομίζω ότι έχει κουράσει τόσο πολύ όλη αυτή η προσπάθεια να δημιουργήσουν κάποιοι με διάφορα δημοσιεύματα θέμα στη Νέα Δημοκρατία, που είναι πιο γραφικοί και από τα πιο γραφικά μέρη της χώρας, που είναι και όμορφα κιόλας. Δηλαδή, γελάει ο κόσμος, πραγματικά το λέω. Προφανώς και ο κύριος Δένδιας που τα διαβάζει αυτά και όλοι οι υπόλοιποι. Το πρόγραμμα βγήκε με βάση τις θεματικές. Και η δεύτερη μέρα του συνεδρίου της Νέας Δημοκρατίας είναι από το πρωί μέχρι το βράδυ, όπου καθ’ όλη τη διάρκεια μιλάνε οι σύνεδροι, οι υπουργοί, οι βουλευτές και όλοι οι σύνεδροι με βάση τις θεματικές. Είχανε πει ότι θα «γκρεμιστεί το σύμπαν» στα της Νέας Δημοκρατίας την ημέρα που θα γινόταν η συζήτηση, η προ ημερησίας συζήτηση στη Βουλή για το κράτος δικαίου. Δεν έγινε κάτι τέτοιο. Μετά προεξόφλησαν έναν «κακό χαμό» κατά τη συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας. Πιο δυνατή βγήκε και η Κοινοβουλευτική Ομάδα και η Νέα Δημοκρατία. Τώρα λένε ότι στο συνέδριο θα γίνει το ένα, θα γίνει το άλλο. «Έβαλαν τον Δένδια το απόγευμα». Δηλαδή, εντάξει, ο καθένας μπορεί να γράφει ό,τι θέλει, αλλά πραγματικά απορώ πώς μπαίνουν στη διαδικασία και δημιουργούν τέτοια σενάρια. Δηλαδή ότι, τι; Πάρα πολύ απλά, γιατί τα διάβασα χθες σε πάρα πολλά site αντιπολιτευόμενα αυτό για τον κύριο Δένδια. Πάρα πολύ απλά, το πρόγραμμα βγήκε με βάση τις θεματικές και με βάση αυτή τη θεματική θα μιλήσει τη συγκεκριμένη ώρα ο κύριος Δένδιας. Τίποτα παραπάνω.

 

ΑΝΤ. ΚΟΤΖΑΪ: Κύριε Εκπρόσωπε, πέρα από την παραίτηση της κυρίας Γκελεστάθη, δημοσιεύτηκε μία επιστολή από 10 πρώην βουλευτές, πρώην υπουργούς και πρώην στελέχη της Νέας Δημοκρατίας στην εφημερίδα ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, όπου αναφέρουν ότι η παράταξη «έχασε την ψυχή της» και ανοίγουν τον δρόμο για νέο φορέα, λέγοντας πως χρειάζεται νέα έκφραση. Έχετε να πείτε κάτι, γιατί αυτό είναι αντιπαραθετικό και ως προς τη Νέα Δημοκρατία με πολιτικούς όρους.  

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Έτυχε και είδα κάποια από τα ονόματα, γιατί είναι μέρος της δουλειάς να διαβάζεις τα πρωτοσέλιδα. Νομίζω ότι είναι προκλητικό να μιλάνε κάποιοι για την «ψυχή της Νέας Δημοκρατίας» όταν έχουν πάει σε άλλα κόμματα, κάποιοι εκ των οποίων συνεργάστηκαν με τον ΣΥΡΙΖΑ και συνέβαλαν στο να πέσει η τότε Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας και εξέφρασαν μία ρητορική ακραίου λαϊκισμού. Εδώ νομίζω ότι εφαρμόζεται το «κοίτα ποιος μιλάει». Και, εν πάση περιπτώσει, κανένας δεν θεωρώ ότι είναι ο απόλυτος εκφραστής της ψυχής ή της συνείδησης του Νεοδημοκράτη ή της Νεοδημοκράτισσας, πέραν των ανθρώπων που ανώνυμα και ανιδιοτελώς για πάρα πολλές δεκαετίες υπηρετούν την παράταξη αυτή, όπως και πολλοί άλλοι άνθρωποι άλλες παρατάξεις, που ανήκουν σε άλλους ιδεολογικούς χώρους, από τους ίδιους τους ανθρώπους αυτούς. Οπότε ας αφήσουμε ήσυχη την ψυχή της Νέας Δημοκρατίας, την καρδιά της Νέας Δημοκρατίας και ας αφήσουμε αυτούς που αγωνίστηκαν για τις ιδέες τους και συνεχίζουν να αγωνίζονται να μιλάνε γι’ αυτήν και να μην κάνουν κατάχρηση τέτοιων εννοιών διάφοροι οι οποίοι έχουν πάει από το ένα κόμμα στο άλλο.

ΧΡ. ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Είπατε ότι η Ρυθμιστική Αρχή Σιδηροδρόμων δεν έβγαλε πόρισμα για την πυρασφάλεια. Έχω μπροστά μου το επίσημο έγγραφο που δημοσίευσαν οι Data Journalists. Έχει βγει 1η Απριλίου και λέει πάνω-πάνω με μεγάλα γράμματα και κεφαλαία «ΠΟΡΙΣΜΑ». Ημερομηνία έκδοσης είναι 1η Απριλίου. Μπορούμε να σας το επισυνάψουμε, αν θέλετε. Επειδή είναι πολύ σοβαρό, τα τρένα μας είναι επικίνδυνα και η Hellenic Train  κάνει ghosting, δεν προσκομίζει τα πιστοποιητικά τα οποία είναι υποχρεωμένη να προσκομίσει με βάση τον νόμο, σας ενημέρωσαν λάθος από το Υπουργείο, ο κ. Κυρανάκης; Τι έχει γίνει εδώ;   

Π. ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Θα σας πω. Έχουμε διαβάσει ακριβώς την ενημέρωση από το Υπουργείο Υποδομών και εν προκειμένω από το γραφείο του αρμόδιου Αναπληρωτή Υπουργού Μεταφορών. Δεν πιστεύω ότι μας ενημέρωσαν λάθος, αλλά θα επανέλθουμε με τη νέα σας ερώτηση, μήπως και κάτι τους διέφυγε, που δεν το πιστεύω. 

ΑΝΤ.ΚΟΤΖΑΙ: Κύριε εκπρόσωπε γίνεται μεγάλη συζήτηση για τη συνάντηση του Ντόναλντ Τραμπ με τον Κινέζο ηγέτη Σι. Τις αντιθέσεις αυτών των δύο υπερδυνάμεων τις έχουμε δει να αποτυπώνονται και στη χώρα μας με την COSCO και την αξιοποίηση του λιμανιού, στα ναυπηγεία της Ελευσίνας που ζήτησε δημόσια η Κίμπερλι Γκίλφοϊλ. Μάλιστα, σήμερα γίνεται εκδήλωση με τον πρώην Πρωθυπουργό Κώστα Καραμανλή και τον Κινέζο πρέσβη που έχει σημαντικό χαρακτήρα. Ποια είναι η θέση της χώρας για τη συνάντηση, πρώτον, και μήπως κινούμαστε μονοδιάστατα στον νέο γεωπολιτικό χάρτη που διαμορφώνεται;

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σε καμία περίπτωση δεν κινούμαστε μονοδιάστατα. Έχουμε ξεκάθαρες στρατηγικές συμμαχίες τις οποίες σεβόμαστε και επενδύουμε σε αυτές, αλλά η εξωτερική πολιτική που εφαρμόζει ο Κυριάκος Μητσοτάκης και η Κυβέρνησή του κάθε άλλο παρά μονοδιάστατη είναι. Επί των ημερών του έχουν προχωρήσει και έχουν καλλιεργηθεί διμερείς σχέσεις με πολύ ισχυρά κράτη και οικονομίες. Έχουν συναφθεί και υπογραφεί συμφωνίες που δεν είχαν υπογραφεί τα προηγούμενα χρόνια —τα έχω παραθέσει δεκάδες, εκατοντάδες φορές αναλυτικά— άρα κάθε άλλο παρά μονοδιάστατη είναι η πολιτική μας. Από εκεί και πέρα, δεν έχουμε κρύψει τις στρατηγικές μας συμμαχίες και επενδύουμε σε αυτές. 

ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Η ΕΣΗΕΑ καλεί, για την ακρίβεια έχει καλέσει επανειλημμένα την Κυβέρνηση να ενσωματώσει άμεσα στο εθνικό δίκαιο την αντι-SLAPP Ευρωπαϊκή Οδηγία. Στην τελευταία ανακοίνωση, η Ένωσή μας ζήτησε να υιοθετηθεί η νομοθεσία πριν την προθεσμία της Κομισιόν, δηλαδή πριν την 7η Μαΐου. Η 7η Μαΐου πέρασε. Είχατε δύο χρόνια, αλλά χάσατε την προθεσμία και εμείς κινδυνεύουμε. Έχετε να μας ανακοινώσετε πότε θα υιοθετήσετε την ευρωπαϊκή οδηγία που προστατεύει τους δημοσιογράφους και αν θα την υιοθετήσετε χωρίς εκπτώσεις, όπως σας καλεί η ΕΣΗΕΑ;

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Καταρχάς, κανένας δεν κινδυνεύει, μην αγχώνεστε, το αντίθετο θα έλεγα. Διαβάστε την έκθεση της Κομισιόν και για το σκέλος της ελευθερίας του Τύπου και των Μέσων μαζικής ενημέρωσης και σας καλώ- όταν με το καλό βγει η επόμενη- να διαβάσετε κι αυτή για να έχετε και αξιόπιστη ενημέρωση. Η Ελλάδα είναι μία από τις πρώτες χώρες που εφαρμόζει τον EMFA, τον European Media Freedom Act, τον Κανονισμό δηλαδή για την ελευθερία των μέσων ενημέρωσης της Ευρώπης. Ήδη ενσωματώθηκε το μεγαλύτερο μέρος του στο προηγούμενο νομοσχέδιο που είχα την τιμή να εισηγηθώ και ψηφίστηκε από το Ελληνικό Κοινοβούλιο. Ήδη εγκρίθηκε από το υπουργικό συμβούλιο, με εισηγητή τον Υπουργό Δικαιοσύνης Γιώργο Φλωρίδη και το εναπομείναν της Ευρωπαϊκής Οδηγίας για τις αγωγές SLAPPS και όλα αυτά προχωράνε και μάλιστα αυτό αναγνωρίζεται, γιατί;  Γιατί στο κομμάτι «Ελευθερία του Τύπου και ασφάλεια δημοσιογράφων» η Κομισιόν δεν αναγνώρισε απλή πρόοδο, αλλά εντυπωσιακή, αξιοσημείωτη για να είμαι ακριβής, πρόοδο για την Ελλάδα. Άρα μη φοβάστε, δεν πρόκειται να πάθουμε τίποτα, γιατί είμαστε και πολύ μπροστά στα περισσότερα, μην πω σε όλα. 

ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Σας ρωτήσαμε όμως κάτι άλλο σε σχέση με συγκεκριμένη ημερομηνία, μιας και ήδη αργήσατε. Υπάρχει συγκεκριμένη ημερομηνία;

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Σας απάντησα αναλυτικά. Δείτε την έκθεση να καταλάβετε ότι ζούμε σε εντελώς άλλη χώρα από αυτή που πιστεύουν διάφοροι, που μπορεί να σας ενημερώνουν ότι ζούμε.

ΧΡ.ΑΒΡΑΜΙΔΗΣ: Άλλο ρωτήσαμε. Η νομοθεσία πότε θα έρθει;

Π.ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ: Ψηφίστηκε το μεγαλύτερο μέρος της, ήδη εφαρμόζεται, και το υπόλοιπο μέρος ενεκρίθη από το Υπουργικό Συμβούλιο και όταν εγκρίνεται ένα νομοσχέδιο από το Υπουργικό Συμβούλιο εισάγεται, μπαίνει πρώτα σε διαβούλευση και στη συνέχεια στις επιτροπές και γίνεται νόμος του κράτους. 

 

Ευχαριστώ.